英文大纪元《美国思想领袖节目》专访川普总统的前副助理戈尔卡博士。（大纪元制图）
“……精英被赋予了这种魔力，即‘哲学的力量’，去塑造他们认为合适的社会。古话说的好：‘大政府，小公民’。对个人束缚的越多，对人民的自由剥夺的越多（我们相信自由，是上帝赐予的﹐而非政府），那么赋予精英人士的权力就越多。不幸的是，在许多情况下，精英们不是被选出来的。
“这就是我们过去三四年，在美国所看到‘深层政府’或‘永久当政者’的概念。这些官僚们说：‘总统来来去去，但是我在政府工作了二十年，我深谙这种方式。’这并不是夸张，这种方式最终导致劳改营，最终是古拉格……”塞巴斯蒂安?戈尔卡博士说。
极左的思想基础与传统价值有什么根本不同？塞巴斯蒂安?戈尔卡（Sebastian Gorka）的新书《为美国灵魂而战》（The War for Americas Soul）讲了些什么？
在戈尔卡博士的眼中，我们是如何变成这样的呢？美国制度是如何被极端化的，美国青年如何被灌输社会主义意识形态的？
这里是《美国思想领袖》节目，我是杨杰凯（Jan Jekielek）。
今天我们请到的嘉宾是塞巴斯蒂安?戈尔卡博士。他是唐纳德·川普（Donald Trump）总统的前副助理。我们将讨论他的新书《为美国灵魂而战：唐纳德?川普，左翼对美国的攻击以及我们如何夺回我们的国家》。
杨杰凯：塞巴斯蒂安?戈尔卡博士，很高兴你来参加《美国思想领袖》节目。
塞巴斯蒂安?戈尔卡博士：谢谢邀请，杨。
“美国灵魂”——人人享有自由
杨杰凯：你写了一本名为“为美国灵魂而战”的书，标题很有战斗性。要为之而战的美国灵魂是什么呢？
戈尔卡博士：首先，我要祝贺你和《大纪元时报》所做的工作，尤其在揭露我们所面对的共产主义威胁方面；其次，《大纪元时报》几乎单枪匹马地调查了“奥巴马门”的腐败行为，大多数主流媒体都不会这么做。你们有一支了不起的团队，这让你们更有力量。
这是我的第三本书，第一本是《击败圣战：能打赢的战争》，我认为这本书帮助我进入白宫。然后在去年，我写了第二本：《我们为何战斗：击败美国的敌人——决不道歉》。
从我个人经历，我在白宫及离开白宫后针对我家庭发生的一些事，就可以理解我们两党中的一个党，变得多么极端，说来话长，我来解释一下到底怎么回事。
我作为这个国家的合法移民，“美国灵魂”是我们为之奋战的总原则。第一原则是，国父们建立的这个国家，是历史上唯一基于个人原则和上帝赋予的个人权利而建立的国家，而不以王朝、语言、地理为基础，正如里根总统形容的“山巅上的光辉城市”。
“美国灵魂”对我而言，是共和国初创之时的人性定义，以及如何返回人人享有自由的初始准则，并与那些企图剥夺我们自由的人战斗。
杨杰凯：非常有吸引力。你说许多人都在试图剥夺我们的自由，但他们坚信自己正在创造一个更好的美国。
戈尔卡博士：这不是偶然的。这些人来自左派。是什么党派无关紧要，无论是保守党、共和党，无论是民主党、工党、社会主义者，无论贴上什么标签，现代政治都是分离的。你的身份取决于如何回答一个问题：你怎么看待人类？人类堕落了吗？他们天生就腐败或完美吗？你可以创造、改造人类社会，使之变成乌托邦吗？
我不在乎你是卡尔?马克思，还是科尔特斯（AOC，Alexandria Ocasio-Cortez），AOC与共产主义创始人之间的共同点是，他们都相信人类是可塑的，就像动物一样，可以改变他们，可以对其进行改造，可以在地球上创造完美。
如果你是保守主义者，无论你怎么定位自己，你都会否定它。你说，人类堕落了，人是永远不能被完善的。人类要做的就是尽力自己做好并保留这些价值，那就是保守派的观点，这种价值观经过数个世纪、数千年被证明有效。而且你知道只有一个天堂，而这俗世不存在天堂，是在来世。贴什么标签都没有关系。
归根结底，那些希望夺走我们自由的人抱着这个想法，即人性可塑，可以被完善，这种想法是愚蠢的。
精英被赋予“魔力”剥夺美国人自由
杨杰凯：非常有趣，你所讲述的解决“人类堕落”问题的方式，看起来像是在增强个人的能力，对吗？
戈尔卡博士：是的。如果你相信“人可被完美化”的论点，那么谁来使之“完美”？不是个人！是当政者，对吧！？精英被赋予了这种魔力，即“哲学的力量”，去塑造他们认为合适的社会。古话说的好：“大政府，小公民”。对个人束缚的越多，对人民的自由剥夺的越多（我们相信自由，是上帝赐予的，而非政府），那么赋予精英人士的权力就越多。不幸的是，在许多情况下，精英们不是被选出来的。
这就是我们过去三四年，在美国所看到“深层政府”或“永久当政者”的概念。这些官僚们说：“总统来来去去，但是我在政府工作了二十年，我深谙这种方式。”这并不是夸张，这种方式最终就是劳改营，最终是古拉格。
杨杰凯：昨天我在《纽约时报》上看到了一个标题，我不知道你是否也看到了，那是一篇专栏文章，说的是深层政府确实存在，但那是爱国的。
戈尔卡博士：他们是爱国者！他们是好人！是的，这个想法绝对令人震惊。我在白宫时，亲眼目睹了这一幕。在最初的几周里，我拒绝使用“深层政府”一词，我认为有点过分，有点不切实际，然而我亲眼目睹了它的发生。
我曾在机密设施内参加国家安全委员会的闭门会议，在那里坐了一个半小时，讨论对总统的一些重大问题，如何击败ISIS、来自中国的威胁、穆斯林兄弟会的兴起等等。我与政府代表们坐在同一个房间，视频电话会议的屏幕上有CIA（中央情报局）、DIA（国防情报局）、参谋长联席会议、国务院，我坐在那儿观察了一个半小时，没人提到总统的名字，更不用说他希望在特定问题上想要取得什么成就了。
我是总统副助理、国家安全顾问，90分钟后，我带着口音问道：“女士们、先生们，我可以提醒你们总统昨天在利雅德讲话的内容吗？我可以提醒你们他在华沙就犹太教-基督教文明的讲话吗？或者中国的威胁或者是如何打败ISIS吗？”
然后我意识到：他们不在乎。现任总统与他们无关，因为他们认为：“哦！6300万人投了他票……我拿着顶薪；我掌管秘密情报局（SIS）。我在这儿工作已有15到20年了。他走后，我还会在这儿。”
这种倨高自傲与我们共和国基石背道而驰，也与国父们创建这个国家原则背道而驰。
受到年轻女孩的谩骂
杨杰凯：在这本书中，你描述了几十年来，我们学校系统中一直在对学生进行灌输。在本书的序言中有一个令人震惊的例子，讲的是你参加女儿的毕业典礼所发生的事。你能描述一下吗？我发现它令人震惊。希望你讲一讲。
戈尔卡博士：序言是我的朋友丹尼斯?普拉格（Dennis Prager）写的，他也是我在塞勒姆电台（Salem Radio）的同事，我对此深表感谢。我以此来作此书的第一章，这也是我写《为美国灵魂而战》的原因之一。我的大女儿今年大学毕业，在学期间她不太顺﹐曾发生了一起车祸，她和另外30个朋友都受了重伤，但她坚持下来。她身兼四职，（除了是大学生，还是）赛艇队的联合队长、为教授工作，同时管理一家咖啡店。
由于她的坚持不懈，她毕业的日子对我来说格外重要。每个人都想参加毕业典礼，家人都想去，为了庆祝她取得优异的成绩，以及在过去四年艰难的人生沉浮中的坚持不懈。
我尽量避免发生什么事情，因为我知道这是一所自由派大学，有些父母对总统或者为总统工作的人不满。在毕业典礼期间，我基本上躲了起来。我藏在一棵大树下，从那里可以看到舞台，可以看到女儿在拍照，但我不想成为焦点，分散别人的注意力。但校警走到我的面前。我想，“哦，现在怎么办？”结果他们来的原因，是找我合影拍些自拍照，然后校警说：“嘿，我们知道你是谁。”这很有趣。一切顺利。美好的一天。之后，我决定重返亲友团，加入我女儿和她的毕业典礼。
当时我离家人还有点距离，这时一个小女孩走到我身边，她不是毕业生，因为她没有穿礼服。她可能十九岁，大概95磅，浑身湿淋淋的。她从人群中直奔我而来，问道：“你是塞巴斯蒂安?戈尔卡吗？你是那个在白宫工作的塞巴斯蒂安?戈尔卡吗？”
我笑着向这个小女孩伸出手，说：“是的，我是。”你不知道，如果你从未见过我，我身高6英尺4英寸（1.93米），重260磅（118公斤），打过橄榄球，会柔道，我可不是小个子，她说：“那么，[粗话]你！你[粗话]纳粹。”
现在，我已经习惯了这种政治攻击。我知道，我和总统有关联，我是保守派，有一个全国性的广播节目。但是灌输到这种程度，从来没有一个年轻的女孩走近我干这种事情。
我有点吃惊，努力使自己镇静下来，告诉自己，我不会就此作罢。所以我跟着她回到了她的家人身边。看起来她的母亲或许是她的祖母在那儿。
我跟她说：“你以为你是谁？我的父母年幼时在纳粹占领期间饱受苦难，父亲成人后被共产党抓捕入狱，并遭受酷刑，然后你叫我纳粹，你以为你是谁？”
她的亲属都震惊了，那个看起来像她妈妈的女人说：“你真的那么称呼这个人了？”
你知道她怎么回答的吗？杨，这就是真正令人不安的地方。她像《蝙蝠侠》的小丑一样扭曲着笑，就那么不知羞耻地对我笑。
女孩被如此洗脑因此写《为美国灵魂而战》
这就是为什么我写《为美国灵魂而战》的原因，用来解释在美国，这个人们为追求自由而建立的国家，一个十九岁的女孩被洗脑到这种程度，在我女儿毕业典礼上，在公开场合做出这种行为，这需要解释。
杨杰凯：你能解释一下吗？实际上，这很有趣。这本书就像是许多领域的简短入门。里面谈间谍门（Spygate），即你所说的奥巴马门（Obamagate）。里面从安东尼奥?葛兰西（Antonio Gramsci，意大利共产党的创始人和领导人之一，创立了“文化霸权”理论）谈到现代哲学、教育环境。你能跟我们谈一点吗？
戈尔卡博士：你说的完全正确。因此，我以丹尼斯（Dennis Prager）和毕业典礼上发生的故事作为书的开始。我用一个章节，向人们描述了关于奥巴马门的所有细节，即上一届政府在川普还是候选人时，以及后来当选总统后，所采取的非法监视行动。在下一章讲述前因后果，真正的原因是什么。
因为我在国内旅行时，保守派们提出了很多问题：为什么会这样？民主党怎么会想公开夺走我们的枪支？不仅可以在妊娠中期流产，还可以在出生后杀死婴儿？一个政党居然表示，我们将为非法移民支付由纳税人资助的医疗保险。我们是怎么走到这一步的？
我回答，你猜怎么着？这不是一夜之间发生的，这不仅仅是奥巴马执政八年的结果。我们在很大程度上也有责任。权利是需负责任的，因为我们允许他们执行了一项计划，他们称之为“体制内长征”。我简要总结一下，但是最好阅读《为美国灵魂而战》中的详细信息。
安德鲁?布莱巴特（Andrew Breitbart，美国保守主义新闻媒体人，自家创办保守媒体布莱巴特新闻网）所着的《正义的愤慨》，让我感到振奋，也受到了启发。这也许是过去20年来我读过的最重要的书之一，安德鲁在自传的第六章向我解释了前因后果，然后我自己再深入研究和挖掘，找出更多的关联，然后将其收录入在我的书中。
共产主义从内部渗透
非常简单。AOC（Alexandria Ocasio-Cortez）、奥巴马（Obama）、希拉里（Hillary）这些人，都可以追溯到意大利共产党人安东尼奥?葛兰西（Antonio Gramsci），他在意大利监狱中写的一本书。这种关联通过法兰克福学派到索尔?阿林斯基（Saul Alinsky，现代社区组织的创始人，以著作《激进主义者守则》闻名于世），到希拉里、奥巴马，再到AOC。这些人做的主要事情，你可以看到这些名字：阿多诺（Adorno，法兰克福学派的成员之一）、葛兰西（Antonio Gramsci）、捷尔吉?卢卡奇（Georg Lukacs，传统西方马克思主义创始人）、阿林斯基，他们意识到卡尔?马克思和恩格斯的著作有缺陷。
建立共产主义国家的尝试，几乎在所有尝试过的地方都失败了，除了像俄罗斯或中国这样的国家，那里没有发达的中产阶级，而所谓的革命利用了农民阶级，而半封建的阶级所受的教育程度低，不会抵抗精英革命。因此，如果想在美国这样强大、富裕的西方国家尝试共产主义革命，注定要失败。因为传统、家庭的力量，公民社会等原因。
（意大利共产党人）葛兰西，尤其是阿林斯基设法做到的，正如这些共产主义思想家所言：“不要正面攻击犹太－基督教体制。你永远不会赢。因为它们如此富裕，你将被摧毁。从希腊人到罗马人，再到基督教，他们已经发展了数千年。你要做的是渗透到这些体制中，并对其进行改变，从内部使其极端化。”
这就是我们看到的阿林斯基社区组织。对现有框架进行重组，直到可以从内部彻底地将它们改变。这正是他们在美国所做的。如果看一下我们社会的关键部门，无论是新闻界、好莱坞还是教育体系，这些机构数十年来一直是激进分子的目标，已被他们接管。
70%千禧一代同情社会主义
共产主义受害者纪念基金会每年都会做一次YouGov的最新民意测验，昨天他们在我的节目中公布结果：70%的千禧一代同情社会主义。70%！在美国如何达到这个比例？只要读霍华德?津恩（Howar Zinn），这位美国仇恨者的书就可以了。他的教科书《美国人民的历史》成为强制性教科书，因为教师工会、左翼表示，它必须是强制性教科书。
今天美国的常春藤学校变成什么样子呢？你到那去攻读英语文学专业，四年时间都不会读到威廉?莎士比亚。他不仅是最伟大的西方作家，他也是人类社会、人类历史上最伟大的文学思想家。但是你不学习他，因为他是白人、是男性，而且是异性恋，因此他是压迫者。这就是我想解释的。
可悲的是，杨，这一切都可以得到证实。这不是一个理论、假设。有名字，日期，计划，以及我在书中所做的最后一件事，书中有一个附属章节，是我今年年初对总统进行的一次采访。我回到白宫并采访了他，但随后我们发现了希拉里?克林顿（Hillary Clinton）在卫斯理学院的论文，是她为索尔?阿林斯基工作时写下的，关于索尔?阿林斯基的论文。
我在摘录中复制了论文的内容，来解释希拉里如何为索尔?阿林斯基工作的，并为这个致力于《激进主义者守则》（Rules for Radicals）的人著书立说。如果你不相信我的话，自己去查一下就好了，看看这本专为革命者编写的手册，这手册献给了撒旦，献给了魔鬼。希拉里?克林顿就在他手下学习并为他著书立说。
同样，奥巴马当宪法法学教授时，你所能找到他唯一张授课照片是什么？不是偶然的，是他在黑板上勾画索尔?阿林斯基的《激进主义者守则》（Rules for Radicals）。这不是假设，这项计划已经酝酿了八十年，这就是我们了解的民主党，由激进分子、共产主义者、社会主义者、禁枪者、反犹主义者组成，例如伊尔汗?奥马尔（Ilhan Omar）、拉希达?特莱布（Rashida Tlaib）。这就是我想《为美国灵魂而战》中解释的内容。
父母逃离共产党统治下的匈牙利
杨杰凯：你在书中还提到了一次个人经历，好像是你八岁那年，看到父亲在海中游泳时。注意到他手腕上有一些疤痕，这对你产生了深远的影响。那究竟是怎么回事？
戈尔卡博士：我认为，对于许多人来说，在人生某个时刻，出现了十字路口，一切都会因为某件事或某一决定而发生变化。对我来说……我可以在短短几分钟之内清楚地认出它，那是在法国南部度假的时候。
我的父母逃离了共产党统治下的匈牙利。我父亲作为一名反共主义者被关在一所政治监狱，他获救了。他带着一个狱友的17岁女儿，一起穿过雷区进入了自由的奥地利，然后成为难民，最终来到我出生和成长的英国。那个17岁的女孩后来成了我父亲的妻子，我的母亲。我出生在自由的英国，民主制度的诞生地。我在玛格丽特?撒切尔（Margaret Thatcher）执政期成长。我们很幸运。
但是有一天度假，我在沙滩上玩耍。我的父亲身材高大，在被秘密警察逮捕之前他是匈牙利国家队的运动员，他喜欢游泳，喜欢运动。这天，当他游出水面时。我看着他，发现以前从未注意到的事情。我在他的手腕上看到了白色疤痕。我意识到以他的年龄，手腕上不应该有皱纹，所以像一个傻孩子一样问：“嘿，爸爸，那是什么？”
他面不改色、不假思索地看着我，然后说道：“儿子，那是秘密警察用铁丝将我的手腕绑在背后的地方，这样他们就可以在酷刑室将我吊在天花板上。”
从那一刻了解共产主义的邪恶
杨，从那一刻起我的生命就改变了，因为从那一刻起，我的基因、五脏六腑和灵魂都知道，邪恶这个词，不只存在于牛头怪和龙的神话故事中，也不只在格林的童话中。邪恶是真实存在的，邪恶潜伏在人的心中，人对人行恶，邪恶就在地面上横行。
我家的历史背景、经历，塑造了我所做的一切。无论是我在反恐方面的工作，了解圣战，帮助我们的军队和情报人员了解圣战，或者是我们今天面对的敌人——无论是崛起的共产中国还是我们国内的激进分子。
杨杰凯：你经常将左派描述为这种群体，也许你可以这样说。但令我惊讶的是，有些人，也许是一小群人，在策划着你所描述的这一切，但大多数人可能无法想像，在共产主义国家如匈牙利或波兰长大，会是什么样子。我的父母当年逃离共产波兰，我对此极难理解。你所描述的80年计划里，左派有多少人参与，其他的人呢？
戈尔卡博士：让我讲清楚一点，我们这些保守派人士，经常因为宣扬或相信阴谋论而给自己造成巨大伤害。我喜欢阴谋论，把它当作娱乐。它们之所以被称为理论，是因为它们不是事实。说奥巴马是主谋，坐在洞穴中用操纵杆策划左翼的大阴谋，这种想法很荒谬。第一，他是一个非常懒的人，所以如果有主谋的话，那也不是奥巴马。他们没有必要有一个超级秘密计划，为什么？左派哲学就够了。
左派基于“集体主义”
右派保守派以什么为基础呢？是个人，坚定的个人主义，是男人、女人自己做决定的自由。而左派是相反的。
左派基于什么？集体。集体的利益大于个人利益。因此，从这种哲学的本性上，左派具有集体主义心态，就像一个蜂巢的心态，就像《星际迷航》里面的伯格人。
看一下当今的媒体就知道，抹黑右派的人或总统，并不需要制定什么总体计划。当左派发动一场攻击时，《赫芬顿邮报》或“每日野兽”（The Daily Beast）就会攻击你、总统或者是我。怎么回事？用蜂巢心态来压跨你，这是暴民心态，不需要策划者，只要有集体主义心态就行。
因此，第一，不是某种超级计划，更多的是文化方面的因素，使他们集体更有效率。
其次，我认为你是对的。在我看来，大多数美国人不关心政治。如果必须分类的话，如果必须对都市之外的大多数美国人进行分类，那么我认为，他们更倾向于保守或轻度倾向于保守。这就是为什么大多数选举，都是在争取相对非政治的中间派。
但是，我们所看到台面上的民主党，已被激进分子控制。约翰?肯尼迪（John F. Kennedy，美国第35任总统）是非常坚定的反共者，在国家安全上强硬，放在今天，他都不会被允许参加民主党代表大会。他的观点不允许代表该党。但现在民主党和希拉里?克林顿，可以称每个人及其奶奶辈都是俄罗斯间谍，从总统到吉尔?斯坦（Jill Stein，美国医生，两度代表绿党参加美国总统选举），到一名女退伍军人，她实际上是民主党国会议员。要是三十年前，你只要提到此类麦卡锡主义的东西，都会被轰出民主党。
我不想估量百分比，但是我们现在确实处在一群疯子接管疯人院（asylum）的情况。奥卡西奥?科尔特斯（AOC，Alexandria Ocasio-Cortez）、拉希达?特莱布（Rashida Tlaib，巴勒斯坦裔联邦众议员）、伊尔汗?奥马尔（Ilhan Omar，索马利亚裔联邦众议员）、伯尼?桑德斯（Bernie Sanders）抓住了民主党的灵魂。危险的是，我们再也没有成熟的人了。你不必喜欢比尔?克林顿（Bill Clinton），但至少在1990年代，还有个实用主义者在约束一下这些疯子，因为疯子一直都有。
今天，谁在约束左派的激进分子？不是（众议长）南希?佩洛西（Nancy Pelosi），她投降了！她对自罗纳德?里根（Ronald Reagan）以来最成功的总统，在没有任何罪行的情况下进行疯狂的弹劾。美国总统不过给乌克兰总统打了个电话，要求双方共同打击腐败，这就成了佩洛西要弹劾总统的原因。1999年，比尔?克林顿与乌克兰签署了一项条约，要求两国提供互助，共同打击腐败。
如果20年前，你在一部虚构小说中读到这些细节，你可能会说：“作者只是虚构……在美国永远不会发生这种事情。”是的，现在正在发生。
商人成为总统美国从未有过
杨杰凯：非常有趣。你形容川普总统是最不可能的总统。我想你已经谈过这点了。我还没有意识到，美国以前从未选出过没有公职经历的人当总统。
戈尔卡博士：自1776年以来，美国人从未选过既不是将军又不是政治家的人做总统。从华盛顿到奥巴马，每个人都是参议员、国会议员、州长，或者像艾森豪威尔这样的将军。美国人向世界传递了一个非常有趣的信息，我们说：“好吧，我们受够了那个笨蛋。我们想要一个与华盛顿泥淖无关的局外人。”那是一个经得起重复的历史性时刻。
杨杰凯：正如你提到布莱巴特的书（《正义的愤慨》）一样，你也参考了J. D.万斯（J. D. Vance）的书，内容涉及美国中部地区的变化，正如你所言，这导致了川普当选。你能谈一下吗？
戈尔卡博士：我喜欢阅读，是一名书籍收藏家。但是我讨厌自传或传记。我没有耐心。我对艾森豪威尔在1941年2月12日早餐吃的什么不感兴趣。我就是没有兴趣。但是我在过去的20年里读过一部自传，有重大意义的，我感谢史蒂夫·班农（Steve Bannon）向我推荐这本自传。我是在一个感恩节的周末读的，是J. D.万斯所着的《乡下人的悲歌》（Hillbilly Elegy: A Memoir of a Family and Culture in Crisis），我说明一点，他不是总统的粉丝。这本书使J. D.万斯享有国际声誉，他不是川普的支持者，尽管我认为他可能很快会改变主意，他因书中所描述的关于美国发生的真相而受到攻击。
这是一个关于生活在中西部一个乡下人家族的年轻人的故事，在那里古老的家族为吸毒所毁、曾经带来繁荣的工厂倒闭了。为了生活，他尽其所能，他不断突破自己，成为一名海军陆战队员，现在是一名成功的作家。
读《乡下人的悲歌》时，我退一步，从地缘战略和政治的角度来看待它，而不是作为个人的故事，而是要了解 J. D.万斯和总统当选之间的联系。这对我来说很清楚。你知道这个故事，万斯15岁时，他的母亲被送到戒毒所，他由17岁的姐姐照顾。为了挣钱，他在当地的超市做收银员，他从这个角度讲故事。
巨大的购物车装满了罐装苏打水，有些人用政府发放的食品券付账，然后看着他们到商店外面卖掉苏打水获取现金，然后购买酒、水、香烟和毒品。然后你会发现这个简单故事背后还有更深一层的故事。
在过去的60年中，左右派都从根本上背叛了美国中部。在华盛顿DC谈论“统一党”（Uniparty）的人——这是合理的分析。我在白宫担任总统战略家时和离开白宫以来一直都说：唐纳德?川普尽管以共和党身份当选总统；但不应该归功于共和党。
中共成为美国竞争的对手？川普说不
再看看中国问题，作为一个共产主义国家，共产主义中国崛起成为与美国实力接近的竞争对手，是什么促成的？是一位共和党总统尼克松一手促成的，尼克松听信亨利?基辛格（Henry Kissinger）的话，基辛格对尼克松说：“哦！你！你是唯一可以去中国的人。”随后五十年怎么样了？我们给中国最惠国待遇的地位，让它成为世贸组织成员；我们把它当作一个“正常”国家对待，我们所有的政策都基于这个绝对荒谬的理论上，即：如果我们让共产主义专政国家在经济上自由化，那么它最终必将民主化。
但结果怎么样？是我们促成了这个国家从一穷二白，发展成世界上最强大的国家之一，而这个国家利用与我们的贸易关系，破坏了我们的经济优势。所以我想用J. D.万斯的书，来说明更广泛的地缘政治观点。
杨杰凯：对。中国的崛起非常短暂，（因为我们必须尽快结束采访，）因为中国，美国中部地带的几乎全部毁灭了。
戈尔卡博士：是的。左右两派的政治精英都投降于“经营衰落”（managed decline）的概念：“我们认输了，其它国家也将使我们黯然失色，无论是英国还是巴西，无论是俄罗斯、印度还是中国。西方崛起的时代已经结束，我们只好退出历史舞台。我们外包工作，没有人需要在美国制造钢铁。苹果公司生产的所有产品都可以外包给中国。”这就是几代人被毁掉的原因。
随之而来的是一位来自曼哈顿的亿万富翁，他说：“我要为被遗忘的男人和女人站出来。”他与他们建立了联系，这就是为什么我们选出第一位非政治家、非将军的人，出任这块土地上的最高职位。
左派用“身份政治”来制定政策
杨杰凯：一件事令我印象深刻，我认为这真的是一个绝佳的结尾。你提到，可以说，右派充满爱。我认为对右派的大多数攻击是，偏执，种族分子，所有这类东西，但是你所说东西完全相反。你能对此展开谈一谈吗？
戈尔卡博士：这些是我的口号和每天结束我的广播节目的方式。我说今天的左右派之间有很大的差异。左派们充满仇恨，恨这个国家，恨同胞，恨你的肤色不同，性取向也不同。
我们保守派则充满爱，爱什么呢？爱国、爱自由。我从唐纳德?川普身上看到了这点。他希望你安全，希望你成功，无论肤色，无论你来自何方，无论社会经济阶层如何。即使你不投票支持他，他也希望你安全和成功。这就是保守派的理想。
而左派用“身份政治”来制定政策。你准备做什么？你要观察周围每个人来定义他们。你是男人，你是女人，你是同性恋，你不是同性恋。你是白人，你是棕色的，你是黑人。那与美国精神背道而驰，这就是为什么我们最终会获胜的原因。
看川普集会的镜头每个人都笑容灿烂
看一下总统集会的镜头。看看明尼阿波利斯。在达拉斯，场内有2万人，场外有3万戴着红色“让美国再次伟大”（MAGA）帽子的人。我喜欢这张每个人都笑容灿烂的照片。有一个人离相机最近，明显是西班牙裔，戴着川普帽微笑着，那里的每个人都很高兴。我在川普集会上见过这种场面。
我怀疑你能在贝托?欧罗克（Beto O’Rourke）或伯尼?桑德斯的集会上看到同样的画面。那里说的是击败压迫你的人，说的是愤怒，说的是谁是最大的受害者。杨，美国人不相信受害者。
杨杰凯：那么，你怎么向你所认为的那些内心充满仇恨的人伸出援手？他们不认为自己是那样的人。
戈尔卡博士：是的。他们认为我们才是邪恶的。他们认为我们没有人性。你观察一下左派的语言，在尝试剥夺我们的人性。那是非常非常危险的。想想纳粹这个词。我每天在社交媒体上被称为纳粹。当某人的父母在法西斯主义者的统治下，在纳粹的占领下受尽折磨，却称那人是纳粹，你做了一件什么事？当不同意别人的观点时，就称人家法西斯或纳粹时，你就会使该词没有任何内涵。
我们如何回应他们？我的方法很简单。我们必须做里根所做的。我们必须掌握事实，但必须在情感层面上沟通。我们要与灵魂、心灵说话，并要有良好的论据。只是制定另一项税收政策（拉弗曲线）并不会使人们站到你这边。
例如建（边境）墙问题：建墙被认为是种族主义。我说你想和自由主义者谈边境墙吗？问他们：你知道有多少妇女、儿童被偷运到边境时被强奸吗？你知道墨西哥的母亲以每天400美元的价格将两岁的孩子出租给人贩子，带人过境时假装成一个家庭，然后那个孩子被偷运回去再出租？你知道60%至80%的年轻女性受到性虐待或强奸吗？
告诉自由派们，问他们，你想保护儿童吗？你想阻止女人被强奸，不是吗？好吧，你知道该怎么做。和我们一起建墙。
所以你必须要有实质的东西，你必须有客观事实。但是今天的政治，实际上是建立在这种情感联系上的。我认为这就是共和党在很多情况下都忘记的，但总统没有。
杨杰凯：戈尔卡博士，强有力的结束语。
戈尔卡博士：谢谢，请看《为美国灵魂而战》，收听我的电台广播节目《美国第一》sebgorka.com。。
来源：英文大纪元资深记者记者杨杰凯采访报道
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